خلاف إسرائيل وأمريكا بشأن سوريا تحت رئاسة الشرع.. كاتب يعلق

يبرز خلاف بين الولايات المتحدة وإسرائيل بشأن سوريا، بعد الغارات الجوية الإسرائيلية على العاصمة، دمشق، الأسبوع الماضي. تحدث مذيع شبكة CNN، فريد زكريا، مع الكاتب المساهم في مجلة "ذا أتلانتيك"، روبرت وورث، حول التحالفات المتغيرة التي تُشكّل الشرق الأوسط بعد سقوط الديكتاتور السابق، بشار الأسد.

نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهما:

فريد زكريا: أهلًا بك يا روبرت. أخبرني أولًا، كيف تبدو سوريا اليوم؟ لقد غطّيتها لسنوات عديدة. ما هو الوضع الراهن؟

روبرت وورث: حسنًا، سوريا بلد مُدمّر بالفعل، وهذا أول ما تراه عند وصولك إليها. كما تعلم، فقد مرّت بأكثر من عقد من حرب أهلية مُدمّرة. وحتى قبل ذلك، كانت دولةً ديكتاتوريةً تخضع لعقوباتٍ وتُدمّر اقتصاديًا.
إذا، ما لدينا الآن هو بلدٌ لا يزال معظمه في حالة صدمةٍ شديدة بعد سقوط ديكتاتورية الأسد في ديسمبر الماضي. يشعر الكثير من الأغلبية السنية بالتحرر، لأن عائلة الأسد كانوا في النهاية من الأقلية العلوية، وكان السنة في معظمهم ضحايا قمعه. لكن لديك أيضًا بلدًا لا يزال، كما ذكرت، مُدمّرًا، وهناك حالة من القلق الشديد بين الأقليات هناك، الدروز والمسيحيين والعلويين وغيرهم.

فريد زكريا: لننتقل إلى هذا الخلاف الكبير. أعني، هناك مقالٌ في أكسيوس يتحدث فيه مسؤولٌ في البيت الأبيض عن نتنياهو بطريقةٍ منفعلة للغاية. يتحدث المقال عن كيف أن نتنياهو يريد ببساطة قصف كل ما يتحرك. لذا اشرح لنا أولًا، ما هو الموقف الأمريكي من سوريا الجديدة؟

روبرت وورث: الموقف الأمريكي في جوهره هو التالي: بعد سقوط الأسد، أوضح ترامب أنه يعتقد أن سوريا بلدٌ لا يُطاق، وأنها مكانٌ خطير، وأنه يريد البقاء بعيدًا عنها. لكن هذا الموقف تغير جذريًا في مايو بعد زيارة ترامب للخليج، حيث التقى بقادة دول الخليج والرئيس التركي أردوغان، وجميع هذه الدول لديها موقف واضح للغاية، إنهم يريدون أن تكون لسوريا حكومة مركزية قوية، ولا يريدون تقسيمها، ولا يريدون أن تُشكل الأقليات في ذلك البلد تهديدًا.
لأن هذه الدول، دول الخليج وتركيا، لديها أقلياتها الخاصة. إنهم لا يريدون نموذجًا يُحتذى به من الأقليات المضطربة والمُهددة. لذلك طرحوا هذا الأمر على ترامب وقالوا: انظر، نريد احتضان الشرع، الرئيس الجديد لسوريا، وقبل ترامب ذلك. كما التقى بالرئيس السوري الجديد الذي جاء إلى الرياض لمقابلته.
ويبدو أن ترامب قد أُعجب به كثيرًا. قال لاحقًا إنه رجل جذاب، وقوي الشخصية، وله ماضٍ قوي، في إشارة غير مباشرة إلى أنه كان زعيمًا لتنظيم القاعدة في سوريا.

فريد زكريا: الآن، يختلف الموقف الإسرائيلي تمامًا، ويبدو أنه ينبع من شعور متزايد بالقوة الإسرائيلية ورغبة في عدم المخاطرة في الحفاظ على أمنها.

روبرت وورث: بالتأكيد. أعتقد أن الإسرائيليين لطالما شعروا بأنهم أكثر أمانًا عندما يكون جيرانهم العرب ضعفاء ومنقسمين، وأعتقد أن هذا ينعكس في نظرتهم الحالية. من ناحية، كانوا سعداء جدًا بالتخلص من بشار الأسد، حليف إيران التي تعد عدو إسرائيل اللدود. ومن خلال هزيمة الأسد، طرد الشرع وقواته إيران من سوريا.
مع ذلك، يشعر الإسرائيليون بقلق بالغ تجاه الشرع، هذا الجهادي السابق، فهم لا يثقون به. ولذلك فإن ما يفعلونه هو التصرف بطريقة صارمة للغاية، ومن جانب واحد منذ ديسمبر، بقصف مخازن الأسلحة، وقصف أي شيء قد يشكل تهديدًا.

فريد زكريا: يبدو لي يا روبرت أن هذا وضعٌ تشهد فيه ديناميكية جيوسياسية جديدة تتكشف، وهي إسرائيل قوية للغاية تتبنى نهجًا لا يقبل المساومة، وستفعل ما تشاء لحماية أمنها، سواءً في إيران، أو في سوريا، أو مع حزب الله، وشعور متزايد بالقلق لدى بعض الدول العربية وتركيا حيال هذا الأمر، وأنت ترى هذا الانقسام بين مصالح إسرائيل ومصالح الدول العربية المعتدلة، ليس للمرة الأولى، ولكن بطريقة جديدة نوعًا ما.

روبرت وورث: أعتقد أن هذا صحيح تمامًا. هناك شعورٌ كبير، كما ذكرتَ، بأن إسرائيل تشعر بمزيد من التمكين، وأنها مستعدة لتحمل مخاطر أكبر وتكبد خسائر أكبر في الأرواح. لكن تركيا، القوة الأكثر نفوذًا في سوريا الجديدة، فلسنواتٍ عندما كان الشرع محصورًا في أقصى الشمال الغربي على مدار العقد الماضي، كانت إدلب اسم المحافظة، كان الأتراك هم رعاته، راعو الشرع، وتلك الزاوية المتمردة من سوريا. قدّم الأتراك كل شيء من استخبارات واتصالات وكل ما هو مطلوب.
وأعتقد، خاصةً الآن وقد تراجعت إيران بشكل كبير، أن تركيا تشعر أن هذه هي لحظتنا، وأننا نستطيع أن نصبح اللاعب الأهم في هذه المنطقة.

فريد زكريا: وما رأيك في الشرع نفسه؟

روبرت وورث: كما تعلم، الشرع شخصيةٌ مثيرةٌ للاهتمام، وأعتقد أن الكثيرين يشعرون أنهم لم يفهموه تمامًا بعد. اعتداله ليس جديدًا تمامًا، فعندما كان قائدًا لمحافظة إدلب التي ذكرتها على مدار العقد الماضي، كان يُحسّن الوضع تدريجيًا. كما تعلمون، كانت تلك المحافظة مكاناً خطيرًا للغاية، حتى بالنسبة للعديد من السوريين، وقد خفّف من حدة الأمور قليلاً. أصرّ على أن يخضع الجميع لسلطته، وبدأ يُشكّل ما يشبه جيشًا وطنيًا هناك. أصبح شخصيةً أكثر براجماتية، واستمرّ على هذا المنوال.
وفي الواقع، منذ توليه السلطة في سوريا في ديسمبر، كان من اللافت للنظر أن أيديولوجية معظم الجماعات الجهادية مُعاديةٌ بشدة لإسرائيل، في حين أبدى إشاراتٍ واضحةً على استعداده للتحدث مع إسرائيل.

فريد زكريا: روبرت وورث، من دواعي سروري دائمًا التحدث إليك. أنت ذكيٌّ جدًا في كل هذا. شكرًا لك.

روبرت وورث: شكرًا لاستضافتي.