هل ماتت فكرة التطبيع بعد ما فعلته إسرائيل في سوريا؟ شاهد رد الشيباني

في سياق أشهر من الغارات الجوية الإسرائيلية على سوريا، تحدث مذيع شبكة CNN، فريد زكريا، مع وزير الخارجية السوري ، أسعد الشيباني، في مجلس العلاقات الخارجية حول ما إذا كان السلام والتطبيع مع إسرائيل ممكنًا .

نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهما:

فريد زكريا: عندما سيطر الثوار السوريون على دمشق في ديسمبر الماضي، تجدد الأمل في تحوّل في العلاقات بين إسرائيل وسوريا بعد عقود من العداء. لكن إسرائيل شنّت غارات جوية متكررة على سوريا منذ سقوط الأسد، ما يقارب 500 غارة خلال يومين فقط بعد سقوطه، وفقًا للجيش الإسرائيلي، وبشكل متقطع منذ ذلك الحين. أصابت بعض الغارات دمشق، بما في ذلك قرب القصر الرئاسي ووزارة الدفاع. تقول إسرائيل إن غاراتها الأخيرة تهدف إلى حماية الدروز، لكن سوريا تنفي هذا الادعاء.
الدروز أقلية عرقية دينية عربية، ولها جالية مؤثرة وذات نفوذ في إسرائيل، وهي شديدة الولاء للدولة. منذ سقوط الأسد، وقعت اشتباكات متعددة في سوريا بين القوات المتحالفة مع الحكومة والدروز. في مجلس العلاقات الخارجية، سألت وزير الخارجية السوري أسعد الشيباني عن رأيه في كل هذا.
لماذا تعتقد أن إسرائيل تدخلت؟ هل تعتقد أن إسرائيل تريد سوريا مقسمة وضعيفة؟

أسعد الشيباني: هناك موقف إسرائيلي راسخ مفاده أنهم يريدون سوريا واحدة قوية وموحدة. مع ذلك، فإن الممارسات الإسرائيلية تتعارض مع ذلك. لا أعرف حقًا الأسباب الحقيقية وراء ذلك. مع ذلك، يمكنني القول إن سوريا موحدة وقوية ستكون في مصلحة السلام الإقليمي وفي مصلحة إسرائيل أيضًا.

فريد زكريا: عندما تولت حكومتكم السلطة، تحدث بعض مسؤوليكم عن إمكانية تطبيع العلاقات في إطار اتفاقيات إبراهيم الموسعة، فهل هذا ممكن الآن في ظل ما فعلته إسرائيل؟ أم أن هذه الفكرة قد ماتت تمامًا؟

أسعد الشيباني: ربما ينبغي أن نتحدث عن الموقف الإسرائيلي قبل وبعد 8 ديسمبر. قبل ذلك التاريخ، كان الشعب السوري حريصًا على إسقاط نظام الأسد وإقامة دولته التي يستطيع العيش فيها بكرامة، وكذلك على إعادة بناء البلاد بعد ويلات الحرب. لم تكن إسرائيل جزءًا من هذه المعادلة.
بعد 8 ديسمبر، صُدم الشعب السوري بالهجمات الإسرائيلية المتكررة. منذ اليوم الأول، هجمات غير مبررة ولا داعي لها، بالإضافة إلى التهديدات الإسرائيلية بوجود ميليشيات إيرانية وميليشيات حزب الله كانت موالية للنظام السابق، لكنها الآن انسحبت جميعها. هناك دولة جديدة. لقد أعلنّا أن سوريا لا تُشكّل تهديدًا لأحد في المنطقة، بما في ذلك إسرائيل.
مع ذلك، قوبلت هذه الرسائل الإيجابية التي تعكس الوجه الجديد لسوريا بهذه التهديدات. من الصعب الحديث عن التطبيع واتفاقات إبراهيم في هذا الوقت، لا سيما وأن سوريا لا تزال مُهددة من قِبل إسرائيل. لا تزال الجولان محتلة، كما احتُلت أراضٍ سورية أخرى بعد 8 ديسمبر. احتلت إسرائيل المنطقة العازلة بأكملها.

فريد زكريا: ما هي رؤيتكم لسوريا بعد 5 سنوات من الآن؟ هل ستكون دولة ديمقراطية تُتاجر مع العالم؟ هل ستكون مناصب مثل منصبك مُنتخبة ديمقراطيًا؟

أسعد الشيباني: خلال الأشهر الـ9 الماضية، حققنا القليل مما نطمح إليه. نطمح إلى دولة قوية حقيقية في سوريا تُمثّل شعبها بشعبٍ يشعر بالانتماء إليها ويؤمن بأن الاستثمار في البلاد هو المطلوب الآن، بدلًا من الفرار منها، ونطمح إلى سوريا قوية اقتصاديًا، ولدينا الأدوات اللازمة لتحقيق ذلك.
لدينا شعب مثقف يتمتع بالحكمة والتراث العريق، بالإضافة إلى موقعنا الاستراتيجي الذي يمنحنا ميزة كدولة تربط الشرق بالغرب.
يتمتع الشعب السوري بخبرة سياسية طويلة، وهو قادر على تحقيق النموذج السياسي الذي يحقق تطلعات الشعب. (رؤيتنا:) سوريا متطورة، قابلة للاستمرار اقتصاديًا، قادرة، مستقرة، ونامية اقتصاديًا، مع عودة جميع السوريين في الخارج واستثمارهم في بلدهم. سوريا تقيم علاقات صداقة وتعاون مع جيرانها. سوريا منفتحة على الاتحاد الأوروبي والعالم أجمع، وتحافظ على علاقات استراتيجية مع الولايات المتحدة.