خطة ترامب بشأن سكان غزة ووقف إطلاق النار بالقطاع.. خبير يعلق

تحدثت مراسلة شبكة CNN، بيانا غولودريغا، مع رئيس مكتب الشرق الأوسط في صحيفة لوس أنجلوس تايمز، نبيه بولس، حول تصريحات الرئيس الأمريكي، دونالد ترامب، بشأن نقل سكان غزة إلى مصر والأردن ، ووقف إطلاق النار في القطاع.

نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهما:

بيانا غولودريغا: لنبدأ بوقف إطلاق النار في غزة، تلك الصور التي نرى فيها 300 ألف مدني من السكان يعودون إلى ديارهم في شمال القطاع لأول مرة منذ بدء الحرب، إن وقف إطلاق النار هذا، رغم هشاشته، لا يزال صامداً. وكانت إسرائيل قد اتهمت حماس بالتراجع عن بعض الوعود التي قدمتها بموجب هذه الصفقة فيما يتعلق بالإفراج عن الرهائن. لكن رئيس الوزراء نتنياهو ضمن لنفسه نوعاً من الفوز هذا الأسبوع لأنه سيكون هناك إطلاق سراحين منفصلين، أحدهما الخميس الآن، والآخر الجمعة.

ولكن نظراً لكل ذلك، أردت منك أن ترد على مقال واقتباس محدد للصحفي الإسرائيلي، آموس هاريل في صحيفة هآرتس، فيما يتعلق بالمسار الذي ستسلكه الأمور في المرحلة الأولى من الاتفاق إلى أجزاء أكثر تعقيداً من المرحلتين الثانية والثالثة، وهذا ما قاله: "قدمت حماس تنازلاً تكتيكياً لاستكمال مكسب استراتيجي"، وهو يشير إلى هذا الأسبوع، "ألا وهو عودة سكان غزة إلى شمال القطاع. وبمجرد عودتهم إلى مجتمعاتهم المدمرة، سيكون من الصعب على إسرائيل استئناف الحرب وإجلائهم مرة أخرى من المناطق التي يريد الجيش احتلالها، حتى لو انهار اتفاق وقف إطلاق النار في نهاية الأسابيع الستة التي تعطل مرحلته الأولى".

هل تتفق مع هذا التقييم، نبيه، على أنه رغم الضغوط الداخلية التي قد يواجهها رئيس الوزراء نتنياهو من بعض الأطراف في ائتلافه، ورغم التصريحات التي أدلى بها بأن الولايات المتحدة وافقت حتى على أن هذا وقف إطلاق نار مؤقت، فمن الناحية الواقعية سيكون من الصعب جدًا عليه سواء على المستوى المحلي أو المادي، وفي ظل الضغوط الدولية وخاصة من دونالد ترامب، الانسحاب فعليًا من وقف إطلاق النار في وقت ما الآن بعد أن بدأ السكان يعودون إلى ديارهم في الشمال؟

نبيه بولس: حسنًا، الحقيقة هي أن نتنياهو كان يعتمد منذ فترة طويلة على تساهل دونالد ترامب أو ربما دعمه عندما يتعلق الأمر بالسياسات الإسرائيلية تجاه الفلسطينيين. لذا أعني أن جزءًا من حساباته ربما يتلخص في أن ترامب سيدعم بالفعل أي تحرك يقوم به عندما يتعلق الأمر بغزة، وخاصة في ضوء تعليقاته الأخيرة حول تطهيرها (غزة) وما إلى ذلك.
ولكن بمعنى أكثر عملية، بالطبع سيكون من الصعب للغاية إخراج الناس مرة أخرى الآن بعد عودتهم. أعني، نحن نتحدث عن مئات الآلاف الذين عادوا وبدأوا بالفعل في إقامة مخيمات في أجزاء مختلفة من شمال قطاع غزة. وهكذا مرة أخرى، أعني، من الواضح أنه سيكون هناك ضغط دولي من أطراف أخرى غير الولايات المتحدة، ولكن أيضًا من الجيران العرب والأشخاص الذين.. أو يجب أن أقول الأطراف التي من المتوقع أن تتعاون مع إسرائيل في أي تنفيذ مستقبلي لوقف إطلاق النار أيضًا، لأنه يجب ملاحظة أن إسرائيل تحتاج، على ما أعتقد، إلى دول عربية أو دول أخرى وأطراف أخرى للمساعدة في إعادة إعمار غزة في نهاية المطاف.

بيانا غولودريغا: نعم، وربما يعتمد رئيس الوزراء وربما بعض اليمين في حكومته على دونالد ترامب لإعطائه الضوء الأخضر لأي شيء يريدون القيام به. ولكن من خلال الكثير من تقاريرنا الخاصة، فإن دونالد ترامب حريص على الحفاظ على وقف إطلاق النار ويتطلع حتى إلى صفقة التطبيع مع السعودية التي تتطلب تنفيذ وقف إطلاق النار هذا. ونظرًا لأنه قد يكون الصوت الوحيد الذي يمكنه ممارسة الضغط اللازم على نتنياهو للحفاظ على استمرار هذه الصفقة. أريد أن أطلب منك الرد، قبل أن ننتقل إلى موضوع لبنان، على تصريحات الرئيس ترامب التي بدت وكأنها صدمت العالم حقًا بشأن نقل الفلسطينيين وإخراجهم إلى دول مثل الأردن ومصر، لقد قالت هذه الدولتين وقادتها بحزم إن هذا لن يحدث، لكن يبدو أنه ضاعف من هذا. نحن نعلم أن رئيس الوزراء نتنياهو سيأتي إلى الولايات المتحدة، أعتقد في الأسبوع المقبل. كيف ينبغي تفسير هذه التعليقات من وجهة نظرك؟

نبيه بولس: حسنًا، تجدر الإشارة إلى أنه من ناحية، أعني، نعم، هذه خطة لدونالد ترامب، لكن جوهر هذه الخطة كان موجودًا بالفعل في إدارة بايدن. أعني، من الصعب أن ننسى أن بلينكن ومسؤولين أمريكيين آخرين في إدارة بايدن كانوا يقولون في الواقع إنه يجب أن يكون هناك نوع من النزوح المؤقت للفلسطينيين أثناء حدوث العمليات القتالية في قطاع غزة. ومرة أخرى تم رفض ذلك.
الآن، في نفس الوقت، بالطبع، بالنسبة للأردن، هذا أمر أساسي. الحقيقة هي أن الأمر في مصر ربما يكون مختلفًا لأن مصر، بالطبع، بلد أكبر بكثير وهناك بعض المساحات في منطقة سيناء. ولكن بالنسبة للأردن، سيكون هذا أمرًا غير مقبول حقًا لأن الحقيقة هي أن الأردن لديه بالفعل عدد كبير من السكان الفلسطينيين منذ البداية.
أضف إلى ذلك حقيقة أن الأردن في هذه المرحلة، كما أعتقد، لديه حوالي 11 مليون شخص في أرض لا يمكنها إعالة سوى حوالي 3 ملايين شخص، ولست متأكدًا من أنها قادرة على التعامل مع الأشخاص الإضافيين القادمين. في الوقت نفسه، تعتمد الأردن على المساعدات الأمريكية، أعتقد في هذه المرحلة أن حوالي 1.2 مليار دولار (من المساعدات) أو شيء من هذا القبيل، وهذا وجودي بالنسبة للأردن عندما يتعلق الأمر بميزانيته السنوية، كما أعتقد.
لذا، نعم، أعني بالطبع بالنسبة للأردن، إنها مشكلة بالفعل. وربما كانت المشكلة أصغر بالنسبة لمصر، ولكن على أية حال فإن هؤلاء القادة نفوا بشدة أي محاولة لتنفيذ هذه الخطة، ومن الصعب أن أتخيل أنهم سيقبلون أي نسخة منها في هذه المرحلة.