في حال واجهت مشكلة في مشاهدة الفيديو، إضغط على رابط المصدر للمشاهدة على الموقع الرسمي
ناقشت مذيعة شبكة CNN، بيانا غولودريغا، مع رئيس مكتب الشرق الأوسط في صحيفة لوس أنجلوس تايمز، نبيه بولس، وضع القيادة اللبنانية الجديدة ووقف إطلاق النار بين إسرائيل وحزب الله والمزاج الدائر في البلاد.
نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهما:
بيانا غولودريغا: لننتقل الآن إلى لبنان حول وقف إطلاق النار الممتد الآن حتى 18 فبراير. أولاً، هل تعتقد أن حزب الله سوف ينزع سلاحه بالكامل في نهاية المطاف بجنوب نهر الليطاني، وهو ما تقول إسرائيل إنه (الحزب) لا يفعله ولهذا السبب أطالت أمد عملياتها ووجودها هناك.
نبيه بولس: حسنًا، هناك بعض القضايا حول ما يعنيه عندما نقول إن حزب الله يخدم في الجنوب. أعني، على مستوى ما، هناك أشخاص في الجنوب هم من سكان المنطقة، كما ينبغي لي أن أقول، موالون لحزب الله. في الواقع، يمكن زعم أن جزءًا كبيرًا من الجنوب موالٍ لحزب الله. والآن في نفس الوقت، عندما يتعلق الأمر بالأسلحة وموقف الأسلحة، قال حزب الله مرارًا إنه على استعداد للتخلي عن جنوب الليطاني، لكن الاتفاق لا ينطبق على أجزاء أخرى من البلاد.
بالطبع، كان حزب الله يمتلك في الواقع، كما أعتقد، صواريخ وطائرات مسيّرة ذات مدى أطول وأشياء من هذا القبيل يمكن أن تهدد شمال إسرائيل. ولعل هذا هو السبب الذي دفع إسرائيل إلى قبول فكرة التحرك شمال الليطاني. ولكن هناك قدر من الافتقار إلى الوضوح في هذا الصدد. وفي الوقت نفسه، ظلت إسرائيل في مكانها في القرى الحدودية مثل كفر كلا وغيرها، بل إنها منعت الناس من العودة في الأيام الأخيرة. وبالتالي فإن التوقعات تشير إلى أن إسرائيل قد تنتهي إلى البقاء لفترة أطول، وهو ما قد يشكل مشكلة كبرى بالنسبة للعديد من اللبنانيين هنا.
بيانا غولودريغا: وهذا من شأنه أيضاً أن يحرم القوات المسلحة اللبنانية من حقوقها وربما يضعفها، وهو ما قد يفيد حماس في نهاية المطاف. دعونا نتحدث عن ذرة من الأخبار الإيجابية ربما في بلد يحتاج إليها بشدة، وهو أنه بعد جمود سياسي طويل، اختارت البلاد رئيسًا، وهو جوزيف عون، وقد عين نواف سلام رئيسًا للوزراء، وهو رئيس سابق لمحكمة العدل الدولية، وهو سني مدعوم من السعودية ويُنظر إليه على أنه خارج الأوليغارشية السياسية التقليدية، ولا سيما أن حزب الله لم يعين أو لم يكن هذان من الأسماء التي كان حزب الله ليضعها هنا كرئيس ورئيس وزراء. أعطنا رد فعلك على هذه الحكومة الناشئة حديثًا، ومع ذلك، هناك بعض التفاؤل حول إمكاناتها. تحدث عن المزاج السائد في البلاد الآن.
(قد يهمك أيضًا.. تصريحات ترامب بشأن نقل سكان غزة ووقف إطلاق النار بالقطاع.. خبير يعلق لـCNN)
نبيه بولس: حسنًا، نعم، هناك بالتأكيد تفاؤل. أود أن أقول إن هذا هو المزاج السائد بالفعل، ويجب أن نقول إن حزب الله، رغم أنه لم يكن يريد نواف سلام، رئيس الوزراء، فقد ساعد بالفعل في انتخاب جوزيف عون، لكنه كان يتوقع أن يكون لديهم رئيس وزراء آخر يتماشى أكثر مع أولوياته. في الوقت نفسه، يتعين على حزب الله أن يشارك في الحكومة المقبلة. والحقيقة أنه إذا اختار عدم المشاركة، فمن المرجح أن يخسر المزيد من النفوذ، وفي هذه المرحلة، فقد قدرته على تخريب قرارات الحكومة بسبب الأغلبية التي يتمتع بها في البرلمان. لقد خسر هذه الأغلبية الآن، والحقيقة هي أن نواف سلام، حتى الآن على الأقل، يحظى بدعم كبير من جميع الأطياف.
لذا فهي لحظة أمل بالفعل وهناك أيضًا أمل في إصلاح واسع النطاق في جميع مستويات الحكومة. على سبيل المثال، يقوم سلام الآن بتشكيل حكومته. وسأعطيكم إحساسًا فقط بكيفية تغير الأمور. في الماضي، كان التوقع هو أن الأحزاب المختلفة ستملي من سيكون في الواقع في وزارات معينة. على سبيل المثال، كانت هناك فكرة توزيع بعض الوزارات على أحزاب معينة أو لزعماء معينين. والواقع أن هذا كان سائدًا في جميع أنحاء الحكومة.
سأعطيكم مثالاً آخر على ذلك، كان رئيس المعهد الوطني للموسيقى لابد أن يكون من طائفة معينة، وهذا هو الحد الأدنى الذي وصل إليه توزيع الطوائف في الهرم الوظيفي. أعني أن نواف سلام يقول إنه يخطط لإزالة كل ذلك، وإنه سيعين أعضاء مختلفين في مجلس الوزراء وفقاً لرغباته الخاصة وبهدف تحقيق الأهداف التي حددها للشعب الفلسطيني – عفوًا - للشعب اللبناني في الأيام السابقة، والذي يقول إنه يريد الالتزام بإعادة الإعمار على نطاق واسع وإصلاح شامل للقطاع العام في البلاد.
بيانا غولودريغا: نعم، وهذا أمر ضروري للغاية. لذا فإن كل هذه الوعود، على الأقل، تلقى استحساناً. ونظراً للوضع الذي وصل إليه حزب الله الآن، فقد أصبح ضعيفاً، كما ضعفت إيران أيضاً. وهناك حوار لابد وأن يدور حول ما سيحدث لمقاتليه، وما إذا كان من الممكن دمجهم الآن في القوات المسلحة اللبنانية. وهناك دروس لابد وأن نتعلمها من الولايات المتحدة والعراق أيضاً. هل تعتقد أن هذا حوار واقعي لابد وأن يدور الآن؟ وما هي احتمالات تنفيذه؟
نبيه بولس: حسناً، إنه سؤال صعب، ويرجع هذا في الأساس إلى أن الجيش اللبناني كان في الماضي يشكل قضية توازن طائفي في البلاد. وهذه نقطة مهمة الآن لأن الجيش اللبناني كان يُنظَر إليه دوماً باعتباره فوق المشاحنات التي حدثت أثناء الحرب الأهلية وفي أماكن أخرى.
ولقد حرص القادة على الحفاظ على التوازن الطائفي عندما يتعلق الأمر بالمسيحيين والمسلمين، سواء كانوا سنة أو شيعة، في الجيش، ودمج قوى حزب الله بالجملة أمر من شأنه بطبيعة الحال أن يسبب اختلالاً هائلاً في هذا الصدد. وفي الوقت نفسه، فإن حزب الله في أضعف حالاته عسكرياً لأنه فقد دعم سوريا وإيران إلى حد ما، ولكن في الوقت نفسه يظل الطرف الأقوى في البلاد، وربما الأكثر تنظيماً في كثير من النواحي.
الآن، قد تم كسر الهيمنة (لحزب الله) إلى حد ما، ولكن هذا لا يعني أنه أصبح خارج الصورة تماماً. وفي الوقت نفسه يجب أن يقال إن دعمه، أو ربما فقد بعض الدعم بسبب الحرب، ولكن الآن كلما طالت فترة بقاء إسرائيل في الجنوب، كلما عاد هذا الدعم الشعبي، ويجب أن نضيف أيضاً أن حزب الله بدأ الآن بالفعل جهود إعادة الإعمار على نطاق واسع عندما يتعلق الأمر بالمناطق المختلفة التي دُمرت. في الواقع، سمعت من عدة أشخاص تلقوا مبالغ معينة كتعويضات عن إصلاح النوافذ والجدران، كما يتم دفع مبالغ أكبر لإعادة الإعمار. وهذا أمر طبيعي الآن.
بيانا غولودريغا: والقلق هو أنه كلما زاد تصوير حزب الله لنفسه باعتباره قائداً لإعادة الإعمار، فقد يستعيد بعض الدعم الذي فقده على مدار العام الماضي. نبيه بولس، من الجيد دائماً رؤيتك. شكراً جزيلاً لك على وقتك.
نبيه بولس: شكراً لاستضافتي.