بين التكنوقراط وحماس والسلطة الفلسطينية وهيئة من الخارج..من سيحكم غزة؟

يتحدث مذيع CNN فريد زكريا، مع ماثيو ليفيت خبير مكافحة الإرهاب، وشيرا إيفرون رئيسة قسم السياسة الإسرائيلية في مؤسسة "راند"، حول الدور الذي يمكن للسلطة الفلسطينية أن تلعبه في غزة بعد الحرب.

نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهم:

فريد زكريا: شيرا، ذكرت في مقالتك في مجلة "فورين أفيرز" أن خطة تشكيل حكومة فلسطينية تكنوقراطية في غزة جيدةٌ تمامًا، لكنها لا تتناول عاملًا بالغ الأهمية، وهو الشرعية. كيف يتمتع هؤلاء الفلسطينيون بالشرعية لدى الشعب؟ لقد رأينا هذا نوعًا ما في العراق أيضًا. يُمكن وضع أشخاصٌ أذكياء للغاية، ولكن إذا كان هناك شعورٌ بأنهم عُيّنوا من أعلى، من قِبل جهاتٍ أجنبية، فإنهم يفتقرون إلى تلك الشرعية على أرض الواقع. ومع ذلك، لن تقبل إسرائيل أي شخصٍ له خلفيةٌ مع حماس أو مع السلطة الفلسطينية، التي تعتبرها عاجزةً وفاسدةً لسببٍ وجيه. فمن سيكون هؤلاء الفلسطينيون إذًا؟

شيرا إيفرون: هناك قائمةٌ تضم 15 شخصًا. وافق الفلسطينيون ومصر وعدة دولٍ أخرى على أن يكونوا في هذه اللجنة التكنوقراطية. لا يزال من غير الواضح ما إذا كانت إسرائيل قد وافقت أم لا. إنهم من غزة. هؤلاء أشخاص، ولن نذكر الأسماء، لكنهم أشخاص عملت معهم إسرائيل على مر السنين، بما في ذلك في غزة، ولديهم شرعية على أرض الواقع. بالنسبة لنقطتك، أعتقد أن السؤال الأهم يتعلق أيضًا بالتأطير. إذا كانت لدينا مظلة دولية، ولدينا مجلس السلام، وجاء ليحل محل هيئة حكم فلسطينية شرعية، فهذا لن ينجح. ومع ذلك، إذا جاء هذا للدعم وليس للاستبدال، ووضع أسس التنفيذ وبناء القدرات، فعندئذٍ يمكننا الحصول على هذه الشرعية الضرورية على أرض الواقع. كما تعلمون، علينا التمييز بين أمرين. هناك رمزية عودة السلطة الفلسطينية، محمود عباس (أبو مازن)، إلى غزة، وهو أمر يعتبره المستوى السياسي الإسرائيلي حاليًا خطًا أحمر. ومع ذلك، عندما نتحدث عن المؤسسات الفلسطينية، فالأمر كله مجرد خدعة. تعمل إسرائيل مع السلطة الفلسطينية باستمرار في الضفة الغربية وغزة، ويمكنني أن أعطيكم بعض الأمثلة، بما في ذلك معبر رفح الذي من المفترض أن يُعاد فتحه خلال الأيام القليلة المقبلة. سيُشرف عليه على الجانب الغزي من المعبر عناصر من قوات الأمن الفلسطينية يرتدون الزي الرسمي ويرفعون علمًا. تُنسق سلطة المياه الفلسطينية من رام الله مع إسرائيل حاليًا لإصلاح معدات المياه والصرف الصحي في غزة. ينطبق الأمر نفسه على السلطة النقدية، وحتى وزارة الصحة التي تقودها حماس، حيث إن لديها ذراعا تابعة للسلطة الفلسطينية تُعنى بالإحالات الطبية، وسيكون هناك الكثير منها الآن، وشراء الأدوية. لذا، لا أقتنع بهذا "التابو" المُفرط في السلطة الفلسطينية. أعتقد أنه مجرد تأطير واستعارة من مصطلح أمريكي، مثل "لا تسأل، لا تُخبر"، الأمر الذي قد ينجح هنا ولن يُقاطع. لا أتوقع أن يُواجه هذا الأمر معارضة كبيرة في إسرائيل.

فريد زكريا: مات، هل تُوافق على ذلك؟ أعتقد أن مشكلة السلطة الفلسطينية تكمن في عدم امتلاكها شرعية كبيرة لدى الفلسطينيين. في الواقع، إنها لا تحظى بشعبية كبيرة، والإسرائيليون، وخاصة رئيس الوزراء نتنياهو، لا يريدونها لأنها ستشير إلى بداية قيام دولة فلسطينية إذا كانت هذه السلطة تدير الضفة الغربية وغزة. هل تعتقد أن هناك طريقة تُمكّن السلطة الفلسطينية من السيطرة على العمليات اليومية في غزة؟

ماثيو ليفيت: مع مرور الوقت، نعم، في نهاية المطاف، السلطة الفلسطينية هي ما لدينا، والمجتمع الدولي يدعو منذ فترة إلى إصلاحات جادة داخل السلطة الفلسطينية. هذه هي الفرصة لتحقيق ذلك. إذا كنتم ترغبون في أن يكون لكم دور في غزة ما بعد الحرب، إذا كنتم ترغبون في أن يكون لكم مكان في حكم كل من الضفة الغربية وقطاع غزة، فعلينا أن نرى إصلاحات جادة. استمرارها تحت اسم السلطة الفلسطينية أو تغيير اسمها لم يتضح بعد، لكنني أعتقد أن شيرا محقة تمامًا. من المهم ملاحظة أن الإسرائيليين يتعاونون مع السلطة الفلسطينية، وخاصةً في الضفة الغربية، في العديد من القضايا يوميًا، لأنها موجودة. نتنياهو لا يُحب السلطة الفلسطينية لأنه لا يريد حل الدولتين. لكنني أعتقد أنه سيُضطر إلى تقديم تنازلات كبيرة في هذا الشأن، لأن الرئيس ترامب يريد نجاح وقف إطلاق النار هذا. دول الخليج والدول العربية تريد أن يكون هناك تحرك نحو نظام حكم ذاتي فلسطيني. يجب أن يكون هناك نظام يُمكّن إعادة الإعمار في غزة. نظريًا، يُمكننا أن نحظى بوضع أفضل مما كان سابقًا من حيث نوع الحكم الذي يُمكن للفلسطينيين العيش في ظله، في الضفة الغربية وقطاع غزة، يُمكنهم من التنسيق مع الجيران في إسرائيل.

فريد زكريا: شيرا، أخيرًا، هل يستحق الأمر إذًا إجراء انتخابات؟ لأن جزءًا من سبب عدم تمتع السلطة الفلسطينية بمصداقية لدى الفلسطينيين هو أن محمود عباس، كما تعلمون، في عامه التاسع عشر من ولايته التي تبلغ مدتها 4 سنوات. لم تُجرَ انتخابات هناك منذ زمن طويل لأن السلطة الفلسطينية تعتقد، وربما كانت محقة، أنها ستخسر خسارة فادحة.

شيرا إيفرون: هذا صحيح، ويجب إجراء انتخابات. عليهم أن يستمدوا شرعيتهم من الشعب، ولكن كما تعلمون، الساحة الفلسطينية هي في الغالب نظام حزبي، إما فتح أو حماس. لفترة طويلة، كان من الملائم جدًا للجميع ألا يُجري الفلسطينيون انتخابات لأننا كنا نخشى فوز حماس بعد الإصلاحات، وأنا أتفق تمامًا مع مات، أعتقد أن التلويح بورقة غزة هو أفضل طريقة للضغط على الفلسطينيين والسلطة الفلسطينية ودفعهم نحو الإصلاحات. سيتعين عليهم إجراء إصلاحات ليتمكنوا من تشكيل قيادة جديدة تدخل المشهد وتُمنح فرصة إلى جانب إصلاحات أخرى، ولكن ليس لدينا خيار آخر.