رئيس CIA الأسبق لـCNN: الحرب بين إسرائيل وإيران "لم تنته بالضرورة"

تحدثت مذيعة CNN، كريستيان أمانبور، مع ديفيد بتريوس، مدير وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية الأسبق، حول "الخيار الأمثل" للصراع بين إسرائيل وإيران، وتتطرق إلى مستقبل البرنامج النووي الإيراني بعد الضربات الأمريكية على منشآت فوردو وأصفهان ونطنز.

نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهما:

كريستيان أمانبور: نعم، أريد فقط إيقافك للحظة لأن هذا هو السؤال المهم الذي أريد طرحه عليك. يورانيوم عالي التخصيب. ولكن فيما يلي قائد عسكري آخر ووزير دفاع ورئيس وزراء سابق، رئيس الوزراء الإسرائيلي الأسبق، إيهود باراك، الذي أخبرني قبل دخول الولايات المتحدة، وبينما كان الإسرائيليون يضربون، ما اعتقد أنها ستكون النتيجة المثلى من هذا. دعني أعرض المقطع.

إيهود باراك: ليس سراً أن إسرائيل وحدها لا تستطيع تأخير البرنامج النووي الإيراني لفترة زمنية طويلة، ربما عدة أسابيع، أو ربما شهر، لكن حتى الولايات المتحدة لا تستطيع تأخيره لأكثر من بضعة أشهر.

كريستيان أمانبور: إذًا، وجدتُ ذلك مثيرًا للاهتمام، فقد قال إنه حتى الولايات المتحدة لا تستطيع تأخيره لأكثر من بضعة أشهر. لقد ناقشنا هذا للتو، لكن ما أريد معرفته هو، هل هو مهم؟ أسألك هذا لأن دونالد ترامب كان يقول: إنه لا يهم، فقد دُمروا، وهم - أو أيًا كانت الكلمة التي استخدمها - إنهم يعلمون أن هذه الحرب قد تبدأ من جديد، وعلاوة على ذلك، من المحتمل أن يتوصلوا إلى اتفاق ويقولوا إنهم لن يفعلوا هذا بعد الآن. إذًا، ما هو الحل الأمثل برأيك لليوم التالي؟ ما رأيك يجب أن يحدث تاليًا؟

ديفيد بتريوس: حسنًا، الحل الأمثل، وبالمناسبة، أنا أعرف باراك جيدًا، كانت تربطني به علاقات جيدة عندما كان وزيرًا للدفاع، وكان يحاول إقناعنا بالقيام بهذه العملية في ذلك الوقت. ولن أجادل إن كان الأمر بضعة أشهر أو بضع سنوات، أو أيًا كان، فالأمر يعتمد، مجددًا، على مكان وجود اليورانيوم عالي التخصيب، وما إن كانت هناك أي أجهزة طرد مركزي متبقية. ولكن المهم هنا هو أنني متأكد من أنه إذا تم تحديدها والعثور عليها، فسوف تقصفها إسرائيل إذا لزم الأمر. لم ينته هذا الأمر بالضرورة. لقد غيرت إسرائيل نهجها الاستراتيجي منذ 7 أكتوبر بشكل جذري. لن يسمحوا أبدًا ببناء تهديد مجددًا، ليس في حدودها فقط، بل في كل أنحاء المنطقة، خاصةً إذا كان نظامًا كهذا يهتف باستمرار الموت لليهود والموت لأمريكا. حسنًا، ما هو الأمثل؟ الأمثل هو أن تُدرك إيران ضعفها ونقاط ضعفها الحالية. لم يتبق لديها أي دفاعات جوية أو صاروخية باليستية. لن يتمكنوا من استبدالها في أي وقت قريب. ليس لدى روسيا أي دفاعات إضافية، فهذا النظام الذي تم تدميره روسي. إذًا، أن تقول إيران: حسنًا، سنتخلى عن برنامجنا النووي بالكامل، وسنسمح للوكالة الدولية للطاقة الذرية بالتدخل والتفتيش والإشراف على عملية التفكيك، وللتحقق منه ومن صحته، والذهاب إلى أي مكان وفي أي وقت يريدونه، لضمان عدم إخفاء أي شيء في مكان ما. هذا هو الحل الأمثل. الآن، تاريخهم في المفاوضات، كما تعلمين جيدًا يا كريستيان، هو التعتيم والتأخير والمماطلة وما إلى ذلك، لذا سنرى إن كانوا يملكون الحكمة لفعل ذلك. أظن أن ذلك قد يكون صعبًا عليهم. لقد أنفقوا مليارات الدولارات على هذا الجهد الخيالي الذي تراجع الآن بشكل كبير جدًا، مع تضرر جميع المنشآت الرئيسية بشكل كبير على الأقل، إن لم تكن قد دمرت بالكامل.

كريستيان أمانبور: وهل تعتقد أن العكس ممكن؟ أنهم أنقذوا بعض أجهزة الطرد المركزي، وأنقذوا بعض اليورانيوم المخصب، اليورانيوم عالي التخصيب، ويمكن أن يستمر البرنامج تحت الأرض. أعني، أعلم أنك قلتَ إنه إذا حدث ذلك، فإسرائيل قد تراه وما هنالك، لكن، قامت كوريا الشمالية بذلك، وانظر إلى المكان الذي نوجد فيه اليوم.

ديفيد بتريوس: أعتقد أننا أقل حساسية بكثير لما كانت تفعله كوريا الشمالية، لقد كان الأمر مفاجئًا بعض الشيء. لن يكون هذا مفاجئًا. أنا واثق من أن الموساد، والاستخبارات الإسرائيلية والأمريكية، سيحددون ما إذا كان هناك مخزون من اليورانيوم عالي التخصيب المتبقي وأجهزة طرد مركزي لتخصيبه إلى درجة صنع أسلحة، ثم محاولة صنع جهاز نووي فعلي، وسيدمرونه. أعتقد أن نهجهم الاستراتيجي مختلف تمامًا، ولست متأكدًا من أننا جميعًا ندرك مدى أهمية ذلك.